Кинорулетка

Blanca

Мисс опередила, я тот же вопрос хотела задать.
А отсюда и непонимание. Фильм глубокий и тонкий, вся боль и желания внутри и желают вырваться наружу. Актеры с этим справились на 100%. Зачем скатываться до 9 песен? Вы или снимайте фильм про чувства или про желание потрахаться. Я вроде ясно излагаю свою мысль.
Никто не отрицает этого процесса, но одно дело смотреть на трясущиеся руки несчастного старика, сгорающего от вожделения, и ты с болью ему сочувствуешь и понимаешь, а совсем другое, наблюдать как его шпилят . Для меня был диссонанс, конкретно в этом фильме.

__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать

Мисс катастроffa

Ушла думать)

__________________
у вас плохое настроенье
депрессия и нервный тик ?
сходите к доктору, а лучше
в бутик .©

Никиткa

ну Сейду на самом деле секси.
фильм конечно отстой
я бы другой загадал
Но Катастрофа хотела чтоб были секс сцены

Лагапет

секс сцены есть и в Москва слезам не верит

__________________
чтобы не теряться - https://t.me/+BrnFFLCpErwwODky

Никиткa

Ну там был один оч крутой момент
Когда она в баре подошла к гари
у меня лично все встало

Романа Германская

не, "Экипаж" круче))

Blanca

Никиткa,
Да, это было хорошо. Еще когда в машине ехали рядом. А дальше все как то... Сейду секси, не отнять, но здесь она вообще пресная и зачуханка какая то. Стрижка не ее и глаза красные постоянно.

__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать

Blanca

Маленькая Вера круче ))))

__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать

Злючка Ведьмочка

Та нормально. Дякую, що подивилась. Можливо подивлюсь це раз, колись, щоб побачити те, що побачили ви.

Мені він чомусь видався банальним і глибини я там не побачила. Можливо це через моє очікування.

Для мене нетрадиційна секс орієнтація, в моєму розумінні це все ж таки якось драматично. Тобто, якби це був мій син, я б дуже страждала. Я б його підтримувала, вчила б як жити в цьому світі таким, але для мене це була б моя особиста трагедія. І це робить людину більш чутливою до різних зовнішніх обставин.

Я не знаю, можливо в їхньому суспільстві там таке сприймають як норму, але уявляю хоч одну з цих пар у мене по сусідству. При всій своїй терпимості і толерантності, але я б для себе фіксувала б, що ця пара інша. Це не означає, що моє ставлення до них було б поганим, але в душі я будоражилася б. Все ж я не вважаю це стандартним. А раз не стандарт, то завжди буде момент напруги.

Наприклад, хлопчик. Він виховувався у традиційній нормальній родині, тобто з дитинства було прийнято, що хлопчик любить дівчинку. Я б воліла побачити це відкриття в собі іншого інтересу, адже він ще маленький і вряд чи багато знає про гейство. Але він себе повів так, наче навколо лише геї. Я не побачила ні сумніву в ньому, ні психологічної боротьби, адже підліток і так перебуває в стані психологічного становлення. А він тут виступив як вже досвідчений гей.

Конкретних діалогів було мало, вірніше можна сказати, що надто багато було діалогів зайвих, ні про що. Відповідно діалогів, які розкривали б історію стосунків, їх тенденцію було мало.

Тобто мені було мало психологічної складової, я більше побачила сексуального бажання. І акторам я чомусь не вірила.

__________________
На жаль, життя - це біль і страждання.

Злючка Ведьмочка

Ні, я дуже вдячна, що ти дав мені цей фільм, тому що для мене стосунки двох чоловіків - це зовсім цілина, я про це практично нічого не знаю. Мені здавалось це нереальним, по-нарошку. Мені важко в це повірити.
У мене є один колега, у свій час він був великим нашим начхальником. Так він любив хлопчиків, таких причесаних, в костюмах, тип інтєлігєнта. Вони залишались вечорами і там випивали і займались Цим. А у мене був молодик, який був у мене закоханий. Він був значно за мене. Потім наші стосунки вилились у велику драму для мене, яку я переживала більше пяти років. Але не про це. Цей начальник поклав око на мого хлопця. Я це бачила. І одного разу він його запросив, тіпа якесь там свято. Наступного дня мій хлопець у шоці розповідав мені, що він не такий. )))), що той начальник до нього поліз цілувацця, і це було так неочікувано, він злився і бісився. І коли дивилась твій фільм, я пригадала все.

__________________
На жаль, життя - це біль і страждання.

Женя

Відьмо, геями не стають від великого знання про існування гомосексуальних стосунків, геями народжуються
це не патологія, не набута звичка, примха або психічна вада, це особливості особистості
це так само природньо, як тобі відчувати себе жінкою та кохати/жадати чоловіка

боженька або еволюція створили їх саме такими, а не "не такими"

на Бога, я аж з кущів викотилась

__________________
І тому твоя лють цінніша за золото
Вір у неї, наче у бога, подруго©

Злючка Ведьмочка

Як це не паталогія? Я вважаю, що це паталогія, але якщо дійсно людина такою народилась, то вона мусить з цим жити. Але, на мій погляд, більшість геїв штучно створені. Пле це моя ІМХА і не про це мова.

Да. Стосовно хлопчика. В його свідомомсті, як це зазвичай буває, він виросте одружиться... ... ... Так зазвичай говорять дома? Тобто батьки спрямовують його, що він хлопчик, має бути сильним, має бути таким-то, таким-то, таким-то. А тут хоп і він відчуває, що він не зовсім хлопчик. Це складний психологічний момент. Це дитина і те, що він бачить і те, що він відчуває має входити у протиріччя. Ні?

__________________
На жаль, життя - це біль і страждання.

Фендюлий

Мне наступили на любимую мозоль потому щас будет много букав. Ведьма, гомосексуальность это норма. Не патология, не заболевание и не извращение. НОРМА. Всем указанным её сделали авраамические религии, а, как мы только недавно уточнили из Мужиков с курями, Авраам был шизофреник с голосами в голове... Во всех прадавніх суспільствах это воспринималось однозначно. И искусство и философия Древнего мира не видели в этом ничего противоестественного. А иудаизм, христианство и ислам почему-то решили что они могут решать что правильно, что нет. Если бы можно было выбирать ориентацию, ты считаешь многие бы выбрали себе однополую? От рождения люди такие, на протяжение всей мировой истории, когда не было ни "пропаганды гомосексуализма", ни интернетов ваших богомерзких...
И драмы в этом нет никакой абсолютно. Тут ещё зависит как раз от родителей и воспитания. Ты говоришь , а это не так. Он хлопчик, но просто хлопчик, которому нравятся не дівчата, а другие хлопчики. И это нормально. Он это понял сам, не из книжек, в массовой части которых семья это мужчина + женщина, не из телевизора, где показывают то же самое. Откуда же у него взялось это желание? Из его природы. Никакой патологии, в этом нет. Это природа. А то, что общество этого не понимает, это проблемы общества.

__________________

Добра людина не та, яка вміє робити добро, а та, яка не вміє робити зла. (В. О. Ключевський)
Трагедія любові - це байдужість. (Сомерсет Моем)
Почніть робити те, що потрібно. Потім робіть те, що можливо. І ви раптом виявите, що робите неможливе. (Св.Франциск Асізський)

Blanca

Абсолютно согласна с Фенди и Женей.
Так получилось, что мальчику нравятся мальчики. Ему интересней с ними, ему хочется взаимности, и понимания. Причем второй мальчик и правда был не против, и он это почувствовал( у меня стойкое убеждение, что геи чувствуют партнера, это заложено в подсознании, выбор . И в фильме очень хорошо проведена параллель, старый профессор и молодой парень. Тот смирился с обществом и прожил чужую жизнь, а мальчик не побоялся , не захотел ломать себя.
ой нет!!!! Фильм мексиканский, где очень жесткий католицизм, там как раз намного это сложнее.
И в какой семье вырос мальчик, не имеет значение, практически у всех гомосексуальных пар усыновивших детей, дети нормальной ориентации.Другой вопрос, как семья принимает это. И как мы видим, в большинстве случаев нормально. С болью, но принимают, ведь что может быть сильнее любви к своему ребенку. И в истории про друзей, это четко показано. Мать слышать не хотела, но когда увидела, как страдает ее сын , перешагнула через все.

__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать

Blanca

Женя,

__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать

Никиткa

как сразу ветка оживилась с темой секса
ахахах

Злючка Ведьмочка

Справа у тому, що майже всі чоловіки бояться відмови у жінки. А знайти подібного собі чоловіка, який теж боїться відмови, і порузумітися з ним значно легше. Тому чоловіки і шукають собі подібних. щоб виразити себе, але це не означає, що вони вони відчувають себе дівчинкою. Вони ж відчувають себе чоловіками з усіма чоловічими повадками. То як це?
Я вважаю, що це переломлення психіки і тому людина стає геєм. Природнє лише те, що чоловік народжується дівчинкою, але у тілі хлопчика. Це дійсно природньо для людини, так як має місце помилка природи. Тому що лише з жінкою чоловік може повністю себе виразити, розвинути свої особистісні якості, стати психологічно незалежним. Чоловік і жінка - дві половинки одного цілого. Інший чоловік ніколи не придасть контрасту, іншості, протилежності, яку чоловік приймає для себе і на базі цього розвиває в собі весь закледний у нього чловічий потенціал.
Для чогось жеж природа створила дівчинку і хлопчика. Для чого? Ось це і є природнім. Все решта то вихід за норму.

Никитка, ти як представник молоді теж вважаїш, що гомосексуалізм то є норма?

__________________
На жаль, життя - це біль і страждання.

Blanca

Злючка Ведьмочка,
Я кстати не считаю это нормой. Я это принимаю и понимаю, не более того.
И в этом пункте есть доля правды.
Это уже из совсем другой оперы. Это гемофродиты и в 90% делают операции. И соответственно ,становятся нормальной ориентации.
А вот что касаемо природы, то тут поспорю.
В природе это как раз норма. Или ты не знала, что однополые животные спариваются?

__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать

Фендюлий

К психике это никакого отношения не имеет. Чистая биология.

__________________

Добра людина не та, яка вміє робити добро, а та, яка не вміє робити зла. (В. О. Ключевський)
Трагедія любові - це байдужість. (Сомерсет Моем)
Почніть робити те, що потрібно. Потім робіть те, що можливо. І ви раптом виявите, що робите неможливе. (Св.Франциск Асізський)

Лагапет

как я не люблю такой флейм

__________________
чтобы не теряться - https://t.me/+BrnFFLCpErwwODky

Фендюлий

Поддерживаю.

__________________

Добра людина не та, яка вміє робити добро, а та, яка не вміє робити зла. (В. О. Ключевський)
Трагедія любові - це байдужість. (Сомерсет Моем)
Почніть робити те, що потрібно. Потім робіть те, що можливо. І ви раптом виявите, що робите неможливе. (Св.Франциск Асізський)

иванОвич

Люди, давайте не будем подводить психологию, мораль и генетику под нетребующие этого вещи?))) И придумывать оправдания тому что в оправданиях не нуждается тоже))
Такому явлению как гомосексуализм намного больше лет чем человечеству, вообще-то, он паталогией чисто по определению быть не может. Какая боязнь отказа, вы о чём?

__________________
Если уж крадёшь у мёртвых, то хотя бы хорони их (с)
За что же, не боясь греха...
Не бойтесь друзей — они могут лишь предать вас; не бойтесь врагов — они могут лишь убить вас; бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства(с)

Злючка Ведьмочка

а де тут флейм. Я вже посоромилась запитувати, що таке флейм.... )))) подивилась в гуглі. Це суперечка з взаємними образами. Ми ж не ображаємо один одного і не сперечаємось. Просто наші різні погляди лягли в основу різного сприйняття фільму. Я просто намагаюсь пояснити, чому сАме я побачила так , а не інакше. Це має прямий дотик до теми форуму. Але ми вже все з"ясували і її припиняємо. Лише кілька уточнень.
Я знаю, самозапліднення, не про них мова. Запитання лише у тому, для чого у природі існує дві статі? Для насолоди? То насолоджуватись можна і взагалі сам з собою, як показує реальність. Але ж це відчуття сексуальної насолоди дано не заради самої насолоди, а задля розвитку, задля збереження виду. Щоб живі істоти хотіли розмножуватись. Тобто філософія виходить така, що сексуальний інстинкт і все, що з ним пов"язане існує для розмноження, а не задля того, щоб люди насолоджувались. Логічно? Отже для цього потрібна дівчинка і хлопчик. Ось це і є нормою.
А хіба психіка може бути відірвана від біології? Все цілосне, все в комлексі. Ні?

Раз у нас така дискусія виникла, можливо на вихідних я спробую ще раз переглянути фільм. Можливо, щось інше побачу.

__________________
На жаль, життя - це біль і страждання.

Фендюлий

Пара ссылочек))
Гомосексуальность как норма
Гомосексуальность у животных
Больше я к этой теме не возвращаюсь

__________________

Добра людина не та, яка вміє робити добро, а та, яка не вміє робити зла. (В. О. Ключевський)
Трагедія любові - це байдужість. (Сомерсет Моем)
Почніть робити те, що потрібно. Потім робіть те, що можливо. І ви раптом виявите, що робите неможливе. (Св.Франциск Асізський)

Злючка Ведьмочка

Все, здаюсь. Я пояснила. Все решта не має ніякого значення.

__________________
На жаль, життя - це біль і страждання.