Американский Холостяк #20 Ben Higgins

barish

Почему притянута за уши? Так ощущают себя абсолютно все, кто выжил в ситуациях, когда другие не выжили, они считают, что недостойны быть живыми, они как бы мысленно погибают со всеми остальными погибшими, это такое состояние, такой синдром, который никак не связан ни с чем остальным, кроме того, что человек выжил в обстоятельствах, в которых другие погибли. И мы же не знаем те обстоятельства, в которых вся ее семья погибла, даже если это не было на ее глазах, такая потеря накладывает отпечаток на всю дальнейшую жизнь, а если она там присутствовала, то и тем более, не имеет значения возраст, в младенческом она была возрасте или в утробе матери, самые сильные портясения переживаются как раз во время беременности, когда мы совершенно беспомощны и беззащитны. Это откладывает отпечаток на всю жизнь, но человек об этом даже не догадывается, поскольку не переживал всего этого в осознанном, сознательном состоянии, все это заперто в подсознании. И родовые травмы оказывают влияние тоже на всю жизнь, хотя никто не рождался в осознанном состоянии.
<!--QuoteBegin-Cheerio@Янв 22 2016, 22:44
И ещё. Если она действительно заперта внутри со своими демонами, то такая жизнь это сущий ад. У неё должен быть низкий уровень психологического комфорта. Когда она оттуда вырывается наружу она должна радоваться, потому как внешний мир должен вызывать по умолчанию меньше негативных эмоций, а позитивные события должны сопровождаться яркими позитивными эмоциями, потому как они воспринимаются на контрасте с её обычным мрачным внутренним миром. Когда за ней прилетел вертолёт где была её радость от столь неординарного события? Не было радости, потому что уровень психологического комфорта у неё завышенный (негативизм). [/quote]
Да, ее жизнь сущий ад, потому что не важно что происходит, а важно как что воспринимается, а воспpинимает она все через призму/фильтp своей трaгедии, она не может от этого освободиться, она считает, что не достойна даже быть в живых, не говоря уже о том, чтобы быть любимой или чтобы с ней происходило что то хорошее, она не позволяет себе ничему радоваться! Ей не должно везти! Как она может чему то радоваться, когда все ее близкие погибли???!! Она не имеет на это права, в таком вот состоянии живут эти люди! :ph34r: Это на них давит подсознательно. Вот на войне, да, подохдящая для них обстановка...

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

Cheerio

вот давай посмотрим на следующий случай. Ребёнок ехал с отцом в машине, они попали в аварию. Отец умер, ребёнок сел в инвалидное кресло. Потерю отца ребёнок пережил, но в инвалидном кресле так и остался. Внимание вопрос: травматический ивент будет влиять на ребёнка больше из подсознания, или же напрямую, тем что он не может встать с кресла, и всеми проблемами из этого вытекающими?

Похожая ситуация с Джубили. У неё случился травматический ивент, который не только оставил на ней психологический отпечаток, но и реально надломил жизнь. Т.е. она осталась совершенно одна без родни. С новыми родителями отношения не сложились, со сверстниками тоже. Она выросла одиночкой, и является не полностью функциональным человеком в этом плане, т.е. можно сказать у неё психологическая инвалидность. Здесь тоже травматический ивент продолжает влиять на неё не косвенно, путём не совсем понятных механизмов боли и подсознания, а очень даже напрямую - тем что её личность сформировалась не совсем полноценной, и продолжает формироваться в данном направлении.

Пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что. Вот так для Джубили выглядит совет психолога, который ей говорит что её проблема глубоко в подсознании, и ей нужно себя простить...

Вообще кардинальное разделение умственных процессов на сознательные и подсознательные это очень сильное упрощение, которое больше имеет познавательную ценность (при объяснении сложных процессов и концепций) нежели практическую. Вообще польза от подобных устаревших психоаналитических практик скорее заключается не в полезности самих советов, а в том что у человека появляется кто-то кому можно выговориться, обычно с высоким авторитетом, и если при обсуждении всплывает определённая проблема, то от неё гораздо сложнее уйти в denial.

__________________
- I thought I knew what to do. I failed.
- Good. Now go fail again.

Cheerio

Бари, для того чтобы понять другого человека мало поставить себя на его место. Вот то что ты выше написала это что бы чувствовала ты на её месте, возможно бы чувствовала, потому как время лечит. Но ты - не она, и разница между вашими характерами огромная, потому польза от такой подстановки минимальная.

Будь я психоаналитиком, я бы покопал в противоположном направлении. Гаити - одна из беднейших стран в мире. Мы же ведь не знаем как её семья там жила. Возможно она вообще рада что её усыновили, потому как понимает как бы сложилась её жизнь, останься она на Гаити. И эта радость может передаваться на травматический ивент, что создаёт колоссальный диссонанс, достаточный чтобы начать себя ненавидеть. Если так, то именно за это ей нужно себя простить. Хотя проблем её это не решит, это будет лишь первый шаг.

__________________
- I thought I knew what to do. I failed.
- Good. Now go fail again.

barish

Зачем мне ставить себя на место место людей? Я этого не делаю, я просто работаю с ними, нахожу эти случаи, которые повлияли на их жизни и освобождаю, избавляю их от этих страданий. И занимаюсь я этим больше 20 лет, а потому очень хорошо знаю что происходит с людьми в каких случаях, все это основано на опыте работы с подобными людьми, со мной ничего подобного не происходило, зачем мне что то придумывать???
Время ничего не лечит, я это отлично знаю, я работала с человеком 50 лет, мать которого делала попытку аборта, когда была им беременна. Как он кричал и мучался, как умолял ее его пощадить, когда попал в этот случай. Ни я ни он об этом не знали до сессии. Он был 11-м ребенком в семье и его матери уже надоело вынашивать и рожать детей. И у него как раз и были все признаки человека, которого невозможно любить и все это шло именно из этого случая. После этой сессии он осбодился от всего этого. Поэтому из опыта работы я знаю как влияет нежелательная беременность или попытка аборта на ребенка. И он был не единственным с подобным случаем. Но когда ко мне обращается человек, я никогда не предполагаю из за чего он может страдать, в мою задачу входит найти эти случаи и избавить его от страданий. В случае с Беном я не знаю откуда у него возникла такая проблема. С Джубили, если бы я с ней стала работать, я знаю с чем бы я работала, чтобы избавить ее от страданий. За 20 лет работы было множеcтво людей с самыми разнообразными проблемами, поэтому хорошо знаю кто как себя чувствует, поскольку в сессиях им заново приходится переживать то, через что они не смогли пройти в полном сознании изначально и это все происходит на моих глазах.
Боже упаси меня ставить себя на их место, у меня своих проблем хватает!

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Для того, чтобы знать что на кого как влияет, надо работать с конкретными людьми, все очень индивидуально!

Цитата:

Originally posted by Cheerio@Янв 23 2016, 15:06 Похожая ситуация с Джубили. У неё случился травматический ивент, который не только оставил на ней психологический отпечаток, но и реально надломил жизнь. Т.е. она осталась совершенно одна без родни. С новыми родителями отношения не сложились, со сверстниками тоже. Она выросла одиночкой, и является не полностью функциональным человеком в этом плане, т.е. можно сказать у неё психологическая инвалидность. Здесь тоже травматический ивент продолжает влиять на неё не косвенно,* путём не совсем понятных механизмов боли и подсознания, а очень даже напрямую - тем что её личность сформировалась не совсем полноценной, и продолжает формироваться в данном направлении.

Почему она выросла одиночкой? Вон Бекка поместила видео как они развлекаются в доме, Джубили там вместе со всеми и еще было видео на сайте как она танцевала в близнецами, когда те сбацали ирландский танец, а она между ними изображала что то свое.
И откуда известно, что у нее не сложились отношения с приемными родителями???
<!--QuoteBegin-Cheerio@Янв 23 2016, 15:06
Пойди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что. Вот так для Джубили выглядит совет психолога, который ей говорит что её проблема глубоко в подсознании, и ей нужно себя простить... [/quote]
А ей какой то психолог дал такой совет??? Мама родная, это все крайне непрофессионально! Таким людям ни в коем случае нельзя заниматься ничем подобным! С этим разбираются только профессионалы, которые знаю как с этим работать, а никак не дилетанты!
Психолог Джубили помочь не может, не думаю, что он понимает что с ней происходит. Как я уже и говорила, ей нужна терапия! Разговоры и советы тут не помогут!

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Я бы не стала это сравнивать с продавцом в супермарке и даже бы не стала сравнивать с продавцом машин или продавцом недвижимости, хоть они зарабатывают огромные деньги и уважаемы в потребительском обществе. Ведь в каждой компании есть salesman(ы), которые продают продукцию этих компаний другим компаниям, которые это потребляют или же продают и талантливый salesman тут нарасхват, поскольку именно они двигают экономику и позволяют компаниям получать их прибыли. Хороший salesman это одна из самых уважаемых профессий в этой стране. Так что вряд ли он комплексует по поводу карьеры.

Цитата:

Originally posted by Cheerio@Янв 19 2016, 23:16 Вероятность что разрывы были вызваны в основном финансовым вопросом достаточно высокая. Хотя девушки конечно врядли высказали это прямым текстом...

Он встречался с бывшей девушкой когда учился, она закончила учебу, переехала и рассталась с ним, теперь пишет, что молодая была, глупая, не понимала сама, что делала (это та девушка, фотографию с которой я тут помещала ).
<!--QuoteBegin-Cheerio@Янв 19 2016, 23:16
и есть вероятность что он винит себя как личность (у него мягкий характер, хотя у многих девушек запрос на значительно более жёстких/волевых мужчин), хотя проблема значительно более банальна. [/quote]
Есть разные мужчины и женщины, привычные к разному контролю, которым нужны разные партнеры, тут все индивидуально, а у Бена чисто психологическая проблема, которая нелогична, поскольку психологические проблемы всегда нелогичны и со стороны кажется иногда, что все это выдумка или что то подобное. И у Бена проблема именно в сфере отношений, а не в сфере карьеры, поскольку он упоминал, что всегда в отношениях полностью вкладывал самого себя, а ни одна из его девушек этого не делала, возможно они им просто пользовались в своих целях или развлекались, это уже мои предположения, поскольку никому из них отношения не были важны как ему, а я вижу насколько ему важны отношения и насколько он себя в них вкладывает!

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Как я уже писала, в случае с Джубили хорошо просматривается причина почему она считает, что ее нельзя любить, по крайней мере понятно где копать. В случае с Беном это не на поверхности, но я работала со многими людьми с подобными проблемами и докапывалась до моментов, в которых эти проблемы создавались, поэтому хорошо осознаю и причины и следствия подобных проблем. Например, я работала с одной кокни, англичанкой. Я пересеклась с ней в Раджастане и мы разговорились, у нее не складывались отношения с противоположным полом и всегда были проблемы с этим. Она потом приехала ко мне на сессию в Дели, где я тогда жила. В то время я только начинала свою практику и работала другими методами. В троматических случаях всегда бывают определенные проявления, которые потом повторяются у людей в стрессовых ситуациях. Поэтому я спрашивала людей о том как они себя чувствовали в стрессовых ситуациях, чтобы знать какие случаи в прошлом мне искать. Каролина мне рассказала, что в стрессовых ситуациях у нее иногда теряется слух и она ничего не видит.
Мы начали сессию со случая когда ей было 14 лет и парень не пришел на свидание. Она считала, что он не пришел, потому что ее нельзя любить. Мы стали работать с этой ситуацией, я ее спросила, почему он не пришел, что с ней было не так? Она сказала, что не знает. Я воспользовалась одним из приемов и спросила, а если бы она знала, то каков бы был ответ? Она продолжала не знать, а я продолжала ее спрашивать, и вдруг она сказала, что потому, что она писается в постель. Говорю же, психологические проблемы всегда нелогичны, кому бы пришло в голову, что она считала, что нелюбима именно поэтому? Стали выяснять и оказалось, что когда она была моложе, то долго писалась по ночам.
Hадо сказать, что у ее родителей было 5 детей, она была посередине. После 2-х детей родители расстались, мама встречалась с другим мужчиной и забеременела от него, отeц встречался с другой женщинoй, у которой от него тоже родился ребенок, потом они вернулись друг к другу и родили еще 2-х детей, то есть она была единственным ребенком от другого отца.
Мы переместились в детство и стали разбираться с тем, что же случилось, почему она писалась в постель. Вдруг она попала в случай кoгда ей 2 года, Рождество, она бежит навстречу входящему папе, она в восторге, она рада ему! А папа пьян, он с размаху бьет ее...вдруг она поджимает под себя руки и ноги, как делают маленькие дети (она лежала на спине во время проведения сессии) и начинает пронзительно верещать как щенок, которого очень больно пнули, она зажимает руками уши и нaчинает кататься из стороны в сторонy, пронзительно вереща, потом начинает причитать: я ничего не вижу, я ничего не слышу... Я понимаю, что нашла тот случай, который мне надо было найти, который и повлиял на ее отношения с мужчинами. Оттуда же появились и эти симптомы, которые повторялись во время стресса. После этой сессии они пропали и больше не повторялись. И вскоре она встретила парня, за которого вышла замуж.
Ну и кто бы такое мог предположить? Она, естественно, до сессии не помнила, что с ней подобное произошло в детстве, но для нее это было большой психологической травмой, которая, как оказалось, вот таким образом повлияла на ее дальнейшую жизнь.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

“Episode 2004”
Ben and his bachelorettes all are willing to gamble on love in “Sin City,” as he escorts the remaining 14 women to Las Vegas.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

JoJo, whose chemistry with Ben is off the charts, joins the Bachelor for a tour of the glittering Las Vegas strip by helicopter.
The women realize that more than one of them are developing strong feelings for Ben, and it’s game on! JoJo and Ben share an enthusiastic kiss as they board a helicopter for a panoramic tour of the Las Vegas strip. Ben learns more about the vulnerable side of his date when she shares with him information about her past relationships.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Fireworks light up the sky as the couple’s passion ignite.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

The Voice of Entertainment, Terry Fator, surprises 12 bachelorettes with the news that they will be the focal point of his big show at The Mirage in front of his huge audience. The women need to come up with a special talent to perform live on stage. Soon, it is show time!
Lauren H. channels her inner chickenenthusiast:

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Olivia:

Some of the women shine with talents such as Irish River dancing, juggling and stand-up comedy. However, one woman suffers serious embarrassment when her “talent” falls flat, and she has a dramatic meltdown and a panic attack. Will she recover in time to win Ben’s affection and a rose?

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Becca is stunned when she receives a date card and a wedding dress.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Поскольку у Бекки проблемы с отношениями, они решили, я думаю, подстегнуть ее мыслями о свадьбе :

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

When she meets Ben at the “Little White Wedding Chapel,” the famed site where many celebrity weddings have occurred, he has an enticing proposition for her.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Ben and Becca meet with an Elvis impersonator.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Is Ben channeling his inner Elvis?

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

It looks like Ben and Becca will be special guests at another couple's wedding.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

"If we get married, Olivia and Lace will not be bridesmaids!"

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Becca and Ben prepare for the upcoming nuptials.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

"Is this even legal?"

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

Just because Ben and Becca aren't tying the knot doesn't mean they can't kiss.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)

barish

The big moment arrives.

__________________
“The only thing that was ever wrong with me was my belief that something was wrong with me.” (c)