10 сезон.Обговорення ефірів

Когда я заставляла/брала в школе факультатив для моего ребенка и говорила что тебе может пригодится , она орала и всеми силами отбрыкивалась и кричала что никогда не будет жить в России и ей никогда не понадобится..., то теперь она живет не в России, но волей случая ей частично преподают на русском, так она не понимает мало того языка той страны где живет, теперь она и русский не понимает, не разговорный разумеется, а физику математику - из основного, и кто оказался прав? Разве не прикольно смотреть фильм на языке оригинала? читать авторов в оригинале? - почему нет? Почему нельзя смотреть на центральных каналах достойные фильмы наши на укр яз? Можно - пожалуйста - хоть с утра до вечера, но почему их нет? Кстати для меня перевести на рус Ступку столь же кощунственно, как Немоляеву на укр! Это полная дичь! И зачем переводить на укр. если уж в сетку вставляют на том же канале, тот же русский фильм? Я не против укр каналов, укр яз, и всего прочего украинского, я против перегибов, мракобесия и злонамеренного искоренения. И я не считаю этот вопрос политическим, я считаю его культурным) Более того я считаю что я сама и мой собеседник должны решать на каком языке мы будем общаться, а не так что меня будут штрафовать за то что я говорю на русском, главное на других языках мне говорить можно, а на рус нет. И вот ты говоришь почему мой сын... - все правильно, твои аргументы понятны. Но так сложилось, что моя семья в нескольких поколениях живет в Киеве, который всегда в большинстве своем был русскоязычный, я училась в русской школе, потому что таких было большинство 100 лет назад, более того украинских школ было не найти, почему теперь мы должны быть расстреляны за это? Это история , наша история нравится она нам или нет. Да надо дать Украине укр язык, что бы все дети его изучали, что бы он был всегда и повсюду максимально, но дайте уже как говорится умереть тем то жил в другое время, мы не на что не претендуем, но расстреливать нас за наш русский - это тоже перебор и в какой то степени дискриминация


ЗЫ: более того старшая уже и так понимает и старается смотреть и читать на всех языках которых хоть как -то касалась потому что понимает что вчера она жила на Украине, а сегодня в другой стране , а завтра это может быть третья страна и она старается поддерживать все языки в рабочем состоянии, и до младшей уже начинает доходить что ей это может пригодиться, но она еще лениться, и все равно каждый раз я ей говорю читай книги на английском, украинском что бы не забыть, ну а на русском и языке страны проживания она теперь и так вынуждена читать много, но проблема в том что завтра она может оказаться еще где-то) .

Ти мене не почула. Він живе в цій країні. Вмикає телевізор, по програмі фільм, хоче подивитись. Але ж ні, він іноземною мовою, яку він не розуміє. І так кожен день, кожну хвилину. Йому або зовсім не дивитись телевізор, або вчити російську. Іншими словами, твоє бажання дивитись фільм в оригіналі по центральному телебаченню України - це примус україномовних вивчити російську, бо нема вибору. Вибір: а) не дивитись фільм, бо не розумієш про що там; б) вивчити російську. Тому дома телевізора у мене нема.
В цій країні його будуть прекрасно розуміти українською і звертатись до нього українською. Хіба це не +, хіба це не прекрасно? Чому такий опір?
Це так здається. Мій син вільно володіє англійською, польською, не так вільно німецькою, бо він їх вчив. Але російської не знає. Йому важко розмовляти. Зараз розуміє вже краще, але, якщо потрібно щось написати, то пише українською і закидає в перекладач. Він не ходив у садочок, ходив в україномовну школу і так пощастило, що середовище було україномовним постійно. В школі російську не вчив. Лише зараз по-трошки починає короткими реченнями говорити.
Тобі не здається, що підкреслене звучить не коректно? Проти ти чи ні - це не має ніякого значення. Взагалі. Є права людини і вони у всіх мають бути рівними. Тобто я як україномовна українка в Україні повинна бути забезпечена державою, україномовним середовищем, і я маю повне право не знати жодної іноземної мови. І якщо для росіян є Росія, де їхня мова розвивається, і де більшість громадян не знають жодної мови крім російської, для поляків є Польща, де їхня мова розквітає, і де більшість громадян не знають іншої мови крім польської, то для українця має бути Україна, де українець буде почуватись у себе дома. Почуватися дома можна лише тоді, коли все рідне - мова, традиції, культура.
Тепер хочу сказати два слова (навіщо я втулилась в цю дискусію???О_О). Ти задала питання про українське кіно.
Ви, російськомовні, так опираєтесь українізації ваших дітей і навіть не замислюєтесь, яке зло робите для них. Ти ніколи не думала про те, скільки реально талантів пішли в нікуди? Якщо ти маєш талант письменника, поета, чи створювати фільми, то твій талант не має можливості реалізуватись в цій країні. Добре, якщо пощастить стати англомовним, наприклад, і реалізувати себе в Штатах. Бо якщо ти просто любиш українську мову, то для твого таланту це до лямпочки. Щоб писати вірші українською ти маєш її відчувати, ти маєш думати українською. Тоді ти будеш українським поетом, як Стус. Якщо ти пишеш російською мовою вірші, то вони тут в принципі нікому не потрібні. Ти не можеш бути державного рівня поетом, як Ліна Костенко, ти не можеш мати державного визнання і твої вірші ніколи не будуть вчити в школі. І для Росії ти теж чужий, бо там своїх вистачає. От і виходить, що пиши не пиши, а талант у воду. Можна сказати мамі: дуже дякую. Уяви собі скільки талановитих поетів, письменників, режисерів - як булька на воді.
Все ААА, ти можеш мені ще відповісти, якщо маєш бажання, але я не буду, бо це не та тема. Приходь у політичну , там і поговоримо. Дякую за дискусію. І не зважай на мою категоричність, якшошо...)))) це вище мене....)))

у меня его тоже нет потому что там нечего смотреть, причем не на рус. не на укр.
и зачем ему тогда это нужно? и Ведьма, я тебе не верю, я могу поверить что сейчас в школах не учат, я могу поверить что человек может плохо писать или не писать вообще - среди молодежи я таких встречала, но что бы не понимать - не верю, ты специально утрируешь)
в чем не корректность? несколькими постами ранее ты "обвинила" русскоязычных в том что они препятствуют распространению мови, не знаю как другие , я лично ничего не препятствую, о чем и написала). Я правда ничего не имею против мови ни где , где бы она не была, я просто написала что мне режет ухо когда я слышу переводы любимых фильмов с любимыми актерами, и я нашла прекрасный выход из положения - я их на этих каналах не смотрю) если хочется понастальгировать просто смотрю их в нете в оригинале). И в наши дни вообще не проблема выбрать что и где читать и смотреть

хоспадя! та кто ж тебя ограничивает
та кто же у тебя это отбирает? я тем что говорю по русски? у тебя всегда есть право выбора - общаться с таким человеком или нет если он тебе не приятен)
ничего подобного обеих своих дочерей я отдала в украинскую школу и это даже не ставилось под вопрос. Причем когда я отдавала старшую - таких школ было еще не так много, но я нашла, и у старшей дочери русский и английский начались во втором классе. С младшей было проще, я отдала ее в ту же школу, но у них большая разница в возрасте и русского в программе не было, единственное я настаивала на факультативе по русскому, почему я написала выше.Моя русскоязычная подруга с маленьком городке отдала свою дочь с свое время в Крыму в единственную украинскую школу в городе. Так что ты абсолютно зря так говоришь, никто не делает ставку на русский отдавая в школу детей, среди моих знакомых таких нет по крайней мере. Мои дети больше любят читать книги с укр переводами, смотреть фильмы, да главное если я вижу фильм впервые , мне все равно на каком языке его смотреть, я не смотрю только старые переведенные фильмы, потому что у актеров другие голоса - другая речь, все другое, по сути это уже другой фильм, выхолощенный для меня, потерявший свое очарование и никакой проблемы.
чого це?
если талант есть человек всегда найдет свою дорогу рано или поздно , и вообще сколько великих были признаны при жизни? единицы! так что хоть на китайском пиши и думай - не факт что тебя оценят современники, слишком много зависти и высокомерия в обществе, вне зависимости от того на каком языке оно говорит и в какой стране. Вон толпы наших соотечественников нашли признание в России, и других странах? что им мешало искать его тут? длинный рубль/бакс/евро? Это не аргумент
и кто этим талантивым мешает пробиться, только недостаток финансирования или недостаток таланта. Вон Дана публикует свои стихи и никто ей не мешает) Так и русскоязычным это тоже не дает пробиться.

Кстати есть англоязыные фильмы и мультфильмы, которы имеют укр перевод гораздо удачнее чем рус. и я предпочитаю их пересматривать на укр языке.
Ни один вменяемый , знающий мову, не будет читать Шевченко на русском, причем я для себя сделала этот вывод еще в школе, когда в учебнике русского языка он был представлен в переводе - это бред. Я просто не хочу зацикливаться, а ты зацикливаешься).
На политическую ветку не пойду - мне там не понравилось - я вообще не поняла о чем там люди спорят) Свои посты на эту тему я потом удалю)

Вашим деткам с вами очень повезло. Мои родители вообще не парились о языках. Я попала в укр. школу в 9 классе. На точные науки ушло месяц-два, чтобы освоиться. А вот с письмом у меня была проблема: в первые месяцы обучения за свои работы-опусы получала 1-, когда получила двойку, от радости прыгала))) Хорошо, что препод был понятливый, другой бы не правил, не тратил бы на это время.

Анг. яз тоже стала учить, когда пришлось, пошла уже по отработанной схеме. Вначале брала точные науки, экономику, бухгалтерию, потом письмо, а потом мед. терминологию, закон.

Это я к тому, что если есть хист к учебе, то язык - не помеха. Люди учат язык быстро, когда они понимают, что он им действительно нужен.