Форум СТБ (СанТа-Барбара)
 
Вернуться   Форум СТБ (СанТа-Барбара) > Забута скриня > Архів > Холостяк СТБ

Поболтаем?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2015, 20:44   #26
Старожил
 
Аватар для Cheerio
 
Сообщений: 2,429
Очки репутации: 6,894
Получено "спасибо": 1,332
Доп. информация
По умолчанию

как всё печально
__________________
- I thought I knew what to do. I failed.
- Good. Now go fail again.
Cheerio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2015, 20:46   #27
Старожил
 
Аватар для Максимилиан
 
Сообщений: 2,964
Очки репутации: 6,134
Получено "спасибо": 1,579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cheerio@Мар 19 2015, 19:44
как всё печально
они забыли о детях?
Максимилиан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2015, 08:12   #28
Просто Бланка
 
Аватар для Heleblanca
 
Сообщений: 3,092
Очки репутации: 6,224
Получено "спасибо": 2,522
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 19 2015, 21:46
они забыли о детях?
Отчего же, дети как раз и являются тем связующим звеном, которое заставляет закрыть глаза на многое. Любая мать готова пожертвовать почти всем ( сюда и приспособление и любовь входит) , если ее ребенок будет сыт, обут и счастлив.
Но есть и такие, которые на первое место поставят чувства. По мне это эгоизм чистой воды.
Но я конечно за счастливый брак в любви.

Очень согласна про бартер.
Сколько раз встречала, любовь прямо сумашедшая, но если партнер к этому относится как к должному, ничего не отдавая в ответ , рано или поздно любовь куда то девается. Вопрос времени, иногда и до десяти лет доходит.
Есть пример. Подруга любила до беспамятства, детей не было 10 лет. Прощала и терпела все, лишь бы не потерять. Потом чудо случилось, родила и ровно через год ушла, с ребенком. Ребенок стал толчком для нее. Сейчас уже 15 лет живет в счастливом браке, но первого любит до сих пор, не так, но любит.
На вопрос " а зачем ушла то?" ответ был прост, из за ребенка, ее счастье стало важнее, так бы до сих пор терпела все.
__________________
Воспоминания — это единственный рай, из которого нас не могут изгнать
Heleblanca вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2015, 10:45   #29
Житель
 
Аватар для Laky
 
Сообщений: 190
Очки репутации: 380
Получено "спасибо": 97
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 19 2015, 19:46
они забыли о детях?
Когда родители не счастливы в браке, дети априори не будут счастливыми. Ребенок должен видеть счастливую радостную маму и такого же папу. А это возможно только в тех отношениях, где каждый из родителей получает то, что ему нужно, в противном случае - это постоянные скандалы, выяснения отношений и обиды, не самая лучшая атмосфера для ребенка.... :dntkw:
Laky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2015, 19:21   #30
Баронет
 
Сообщений: 150
Очки репутации: 298
Получено "спасибо": 0
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 13 2015, 15:38
Дамы, предлагаю вашему вниманию такой вопрос:

Девушка знакомится с парнем, и находит его подходящим для себя. Сколько времени ей потребуется, чтобы понять, подходит она ему или нет?

Если посмотреть на этот вопрос в условиях шоу "Холостяк", некоторые девушки понимают, что они не подходят главному герою, только тогда, когда он отправляет их домой. А некоторые даже после этого не понимают, почему их выставили.
С первых минут (с первых действий мужчины) - как смотрит, что говорит, внимателен ли, какие вопросы задает...
Yugoslavka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2015, 19:39   #31
Баронет
 
Сообщений: 150
Очки репутации: 298
Получено "спасибо": 0
Доп. информация
По умолчанию

О! Какая отличная тема! Я попала куда нужно. Муж мой смотрит со мной пятую эпопею и диву дается: как проходят далее абсолютно разные типажи и характеры? Например, есть же определенная картинка избранницы - высокая-низкая; полная-худая; рыжая-шатенка-блондинка-брюнетка; кареглазая-светлоглазая; длинноволосая-коротко стриженая; и т.д. и т.п... Ну, и прошлое имеет значение. Какие речи она говорит, как видит будущее, сколько детей бы хотела, ну и гармоничность темпераментов...
Yugoslavka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2015, 19:59   #32
Старожил
 
Аватар для Максимилиан
 
Сообщений: 2,964
Очки репутации: 6,134
Получено "спасибо": 1,579
Доп. информация
По умолчанию

Как правило, Холостяк не мечтает, что любая из десяти-пятнадцати оставшихся участниц может стать его невестой, если вообще присматривает себе невесту, а не думает только о том, кого он хотел бы заполучить больше всех на ночное свидание без телекамер. Он выделяет 4-5, а с остальными общается по долгу службы. И основную фаворитку он может долго не выделять, потому что сам себе не готов в этом признаться.

И чего уж там стесняться, в финале он выбирает одну из самых красивых, а таких обычно 3-4 в сезоне.
Максимилиан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 17:24   #33
Старожил
 
Аватар для Cheerio
 
Сообщений: 2,429
Очки репутации: 6,894
Получено "спасибо": 1,332
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yugoslavka@Мар 20 2015, 18:39
О! Какая отличная тема! Я попала куда нужно. Муж мой смотрит со мной пятую эпопею и диву дается: как проходят далее абсолютно разные типажи и характеры? Например, есть же определенная картинка избранницы - высокая-низкая; полная-худая; рыжая-шатенка-блондинка-брюнетка; кареглазая-светлоглазая; длинноволосая-коротко стриженая; и т.д. и т.п... Ну, и прошлое имеет значение. Какие речи она говорит, как видит будущее, сколько детей бы хотела, ну и гармоничность темпераментов...
думаю главный фактор - величина выборки. Если бы он выбирал из 1000 десяток, то они были бы очень похожи. А выбрать из 25 изначально очень разных девушек выбрать половину, как не крути они останутся очень разными. Ну и плюс на данном этапе внешность превыше всего, потому характер пока на втором месте. И Сергей видимо не имеет особых предпочтений в плане внешности (я, к примеру, тоже).

P.S. и у меня ещё есть подозрение что на ранних этапах 1-2 девушки холостяка могут "попросить" протянуть орги, для шоу. В данном случае похоже это Лилия. Помните как он ей вручал розу: "ну как я могу тебе не дать розу?" Действительно как, если у него нет выбора? :D
__________________
- I thought I knew what to do. I failed.
- Good. Now go fail again.
Cheerio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 23:17   #34
Эсквайр
 
Сообщений: 76
Очки репутации: 162
Получено "спасибо": 0
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yugoslavka@Мар 20 2015, 18:39
О! Какая отличная тема! Я попала куда нужно. Муж мой смотрит со мной пятую эпопею и диву дается: как проходят далее абсолютно разные типажи и характеры? Например, есть же определенная картинка избранницы - высокая-низкая; полная-худая; рыжая-шатенка-блондинка-брюнетка; кареглазая-светлоглазая; длинноволосая-коротко стриженая; и т.д. и т.п... Ну, и прошлое имеет значение. Какие речи она говорит, как видит будущее, сколько детей бы хотела, ну и гармоничность темпераментов...
Холостяк очень мало общается с участницами в начальных эпизодах, поэтому его выбор обусловлен в основном первым впечатлением. А большинству людей достаточно пары минут, чтобы определить, хорошее или нет впечатление на него произвел собеседник. Затем в процессе дальнейшего общения уточняется степень влечения и после 3-4 свиданий определяются, как правильно заметил Максимилиан, несколько фавориток. Хотя Макс Чмерковский выбрал Сашу уже на начальном этапе проекта, так что каждый частный случай индивидуален.
EarlGrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2015, 23:32   #35
Эсквайр
 
Сообщений: 76
Очки репутации: 162
Получено "спасибо": 0
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 20 2015, 18:59
И чего уж там стесняться, в финале он выбирает одну из самых красивых, а таких обычно 3-4 в сезоне.
Возможно именно в этом и причина, почему Холостяки не остаются с избранницами надолго после проекта - выбирают не самых подходящих по характеру, а самых красивых. И сделать правильный выбор намного сложнее в случае, когда за твое сердце борются несколько красивых девушек, чем если ты сам ищешь себе пару.
EarlGrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 22:21   #36
Модератор
 
Аватар для barish
 
Сообщений: 33,982
Очки репутации: 91,592
Получено "спасибо": 6,476
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enigma@Мар 19 2015, 18:19
Не любовь, а привычка. Привычка типа любить, типа жить, претворяться или просто использовать партнера, ну и мы женщины, не застрахованы от таких привычек со стороны мужчин. Ну вот и пришли по-тихонько к тому, что любые отношения это своеобразный бартер, в лучшем случае)))
В отличии от бартера любовь это желание что то делаать для любимого, чтобы он был счастливым. В счастливых браках оба супруга так делают, потому что хотят, чтобы счастья было больше. И не только по праздникам, а каждый день помогают друг другу справляться со сложностями.
__________________
Когда внутри погибает нытик. И не волнует, что скажет стая.
Когда самa себе - первый критик. Корона держится, как влитая.
barish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 22:25   #37
Модератор
 
Аватар для barish
 
Сообщений: 33,982
Очки репутации: 91,592
Получено "спасибо": 6,476
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 20 2015, 20:59
И чего уж там стесняться, в финале он выбирает одну из самых красивых, а таких обычно 3-4 в сезоне.
Ну, значит Марину выберет, она там самая крсивая и "пригожая"!
__________________
Когда внутри погибает нытик. И не волнует, что скажет стая.
Когда самa себе - первый критик. Корона держится, как влитая.
barish вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2015, 23:09   #38
Старожил
 
Аватар для Максимилиан
 
Сообщений: 2,964
Очки репутации: 6,134
Получено "спасибо": 1,579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barish@Мар 22 2015, 21:25

Ну, значит Марину выберет, она там самая красивая и "пригожая"!
Если бы я делал ставки, то сейчас на победу Марины или Лены поставил бы 1 к 1, скажем $100 к $100. А если бы у Марины не было сложного прошлого, то поставил бы 7 к 1, или $700 к $100 на победу Марины.
Максимилиан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 19:52   #39
Старожил
 
Аватар для Cheerio
 
Сообщений: 2,429
Очки репутации: 6,894
Получено "спасибо": 1,332
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barish+Мар 22 2015, 21:25--><div class='QUOTE_top'>Цитата (barish @ Мар 22 2015, 21:25)</div><div class='QUOTE'>
Ну, значит Марину выберет, она там самая крсивая и "пригожая"!* [/b]

"небожительница" :D или как там её описывали?

<!--QuoteBegin-Максимилиан
@ Вчера, 22:09
А если бы у Марины не было сложного прошлого, то поставил бы 7 к 1, или $700 к $100 на победу Марины. [/quote]
что ж ты так Лену недооцениваешь? ) Там такое притяжение на раннем этапе, прям огого.
__________________
- I thought I knew what to do. I failed.
- Good. Now go fail again.
Cheerio вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 20:35   #40
Старожил
 
Аватар для Максимилиан
 
Сообщений: 2,964
Очки репутации: 6,134
Получено "спасибо": 1,579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cheerio@Мар 23 2015, 18:52
что ж ты так Лену недооцениваешь? ) Там такое притяжение на раннем этапе, прям огого.
Предполагаю, что у Марины высокий IQ. Если бы не её запутанная судьба, был бы в этом уверен. Высокий IQ не будет достоинством в глазах Сергея только в том случае, если у него были двойки по математике. )))
Максимилиан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 20:39   #41
Баронет
 
Сообщений: 383
Очки репутации: 766
Получено "спасибо": 0
Доп. информация
По умолчанию

Мужчины, а вам лично на данном этапе кто больше всех нравится в шоу, учитывая все факторы, в том числе и тяжелое прошлое? Если не определились, то может рейтинг какой-то выстроился?
Nery вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2015, 20:50   #42
Старожил
 
Аватар для Максимилиан
 
Сообщений: 2,964
Очки репутации: 6,134
Получено "спасибо": 1,579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nery@Мар 23 2015, 19:39
Мужчины, а вам лично на данном этапе кто больше всех нравится в шоу, учитывая все факторы, в том числе и тяжелое прошлое? Если не определились, то может рейтинг какой-то выстроился?
Только двух интересных вижу - Лену и Марину, остальные составляют массовку. ))) Ещё немного Катя Шорникова выделяется из массовки, но думаю, она занудная ботанка.
Максимилиан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 15:32   #43
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 12 2015, 22:35
Точно. Статистически: примерно две трети мужчин и примерно треть женщин имеют природную полигамность. Это означает, что у остальной трети моногамных мужчин и двух третей моногамных женщин желание изменять партнёру даже не возникает. Ну, и ещё какая-то часть полигамных мужчин и какая-то часть полигамных женщин соблюдает внутренний нравственный закон и старается не изменять, или хотя бы не попадаться, чтобы не наносить душевных травм партнёрам. Вот ещё американская статистика: примерно три десятилетия назад перед первым браком у женщины было в среднем 3-4 партнёра, сейчас 9-10. Бари может подтвердить, что у одного человека в США сейчас может быть одновременно более одного партнёра, если мужчина и женщина не договорились об эксклюзивных отношениях. Раньше по умолчанию считалось, что если пара начинает отношения, эти отношения само собой разумеется являлись эксклюзивными. А сейчас это нужно специально оговорить.
хм, а как можно прокомментировать ситуацию когда партнер не изменяет физически в силу своих морально-этических убежденностей навязанных воспитанием или обществом или фиг его знает еще чем, но постоянно мечтает или фантазирует об этом??? :D :D :D
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 15:57   #44
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 13 2015, 13:00
Если, вступая в отношения, мы хотим что-то получить от партнёра, а также понимаем, что нам придётся отдать что-то взамен, то можно сказать, что имеются некоторые ожидания от отношений. А когда есть ожидания, то есть и риски, что ожидания не оправдаются. Ну, а предполагая риски от вступления в отношения, правильно будет и спланировать способы завершения отношений, когда риски проявятся. Мой вопрос: нужно ли вступать в отношения, когда риски высоки?
вступая в отношения мы ВСЕГДА ожидаем что-то взамен... только ожидаемый обмен может быть разным, кто-то ожидает чувств, эмоций, кто-то физических отношений, кто-то материальных благ, кто-то статусных вещей и много чего другого потому как у каждого свои мечты и способы их реализации))) Мне кажется самые высокие риски у людей ожидающих в чувственно-эмоциональной сфере))) потому что это самая зыбкая и непонятная сфера))) В других сферах все более или менее стабильно))) если ты выходишь замуж за принца (статус) он не перестанет быть принцем))) если за бизнесмена... это всего-лишь бизнес-проект))) тут все как в бизнесе))).

По поводу ответа на вопрос... есть хорошие слова из моего любимого фильма " у зеркала два лица" "Почему люди мечтают о любви, хотя она мимолётна и может принеси много горя? Потому что пока это длится - это чертовски здорово!" Это в плане рисков чувств-эмоций... И вот что бы я еще хотела добавить... я не знаю как у вас у мужчин... но у женщин, несмотря на то что они ставят во главу-угла своих отношений, все равно преобладают чувственно-эмоциональные настроения... Женщина спокойно может создать бизнес-проект под названием "замужество", но так или иначе она все равно заполнит свою чувственно-эмоциональную сферу если не со своим бизнес-проектом, то на на стороне либо сублимирует это чтением любовных романов до одури)))) :rolleyes: ;D
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:05   #45
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enigma@Мар 13 2015, 13:25
... после 25лет брака нам уже ничего не грозит))))
очень опасная как по мне точка зрения))) а как же седина в бороду??? а что делать если "всплеск" вашего мужа с 20-летней барышней окажется для него значимее, чем 25 лет прожитых с вами??? а ведь таких историй вагон! И дело даже не в том что ваша жизнь и ваша постель превратились в рутину (ну вот не надо ципляться к буквальности этого слова), а в том что с 20-летней он хочет и может больше раз чем с вами) и качество этих отношений может быть выше и соответственно эмоц. окрас другой... и это всего-лишь простая физиология)))
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:13   #46
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 13 2015, 15:38
Дамы, предлагаю вашему вниманию такой вопрос:

Девушка знакомится с парнем, и находит его подходящим для себя. Сколько времени ей потребуется, чтобы понять, подходит она ему или нет?

Если посмотреть на этот вопрос в условиях шоу "Холостяк", некоторые девушки понимают, что они не подходят главному герою, только тогда, когда он отправляет их домой. А некоторые даже после этого не понимают, почему их выставили.
подходит в каком смысле??? В шоу все как-то сложнее... Согласись это слишком искусственные условия... Девушка же не может общаться с МЧ в шоу столько сколько ей хочется и как ей хочется... В жизни девушка это узнает достаточно быстро в одних случаях - когда ее перестают приглашать на свидания, перестают хотеть, меняется тон общения... , в других случаях через время - когда у МЧ появляется другая девушка... все по разному... Ведь в жизни МЧ не обязан тратить время на девушку которая ему как бы не очень... а в шоу Х обязан их "провожать" по одной, и даже в некоторых случаях что бы лучше разобраться "вынужден" чаше приглашать и больше общаться на определенном этапе... мне кажется нельзя ответить на этот вопрос... точнее он разный в разных отношениях...
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:23   #47
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 16 2015, 23:11
Именно таким образом победила Саша Шульгина. Только девушка с норовом долго не может подстраиваться, и когда ей это надоедает, её сучье естество вылезает наружу - и всё пропало... Сашу хватило на две или три недели.
ахахаха ее сучье естество вылезло на ружу сразу на шоу, только холостяк этого некоторое время не видел, а ему она показала это когда он ее выбрал, ну вот он или дурак или в вас мужчинах сидит бес который убеждает вас что только вы можете исправиться ситуацию и приручить дикую кошку.. и что??? вот как вы выбираете для жизни отъявленных стерв и ухитряетесь еще с ними даже уживаться... причем некоторые проживают всю жизнь, некоторые расходятся через время, особенно продвинутые сбегают от них достаточно быстро, но при случае выбирают снова стерву ахаха... ну вот почему??? как ??? зачем???
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:31   #48
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yugoslavka@Мар 20 2015, 18:39
О! Какая отличная тема! Я попала куда нужно. Муж мой смотрит со мной пятую эпопею и диву дается: как проходят далее абсолютно разные типажи и характеры? Например, есть же определенная картинка избранницы - высокая-низкая; полная-худая; рыжая-шатенка-блондинка-брюнетка; кареглазая-светлоглазая; длинноволосая-коротко стриженая; и т.д. и т.п... Ну, и прошлое имеет значение. Какие речи она говорит, как видит будущее, сколько детей бы хотела, ну и гармоничность темпераментов...
внешность все же считаю даже не вторичной... есть настолько некрасивые, но настолько харизматичные люди, что уже через время забываешь какая у человек внешность и подпадаешь под гипноз ума, эрудиции, обояния, доброжелательности, легкости характера. А есть такие красавицы что прям "ах" - а через время понимаешь, что человек тяжелый в общении, прямо асфальтный каток...
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:31   #49
Старожил
 
Аватар для Максимилиан
 
Сообщений: 2,964
Очки репутации: 6,134
Получено "спасибо": 1,579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ААА@Мар 29 2015, 15:32
хм, а как можно прокомментировать ситуацию когда партнер не изменяет физически в силу своих морально-этических убежденностей навязанных воспитанием или обществом или фиг его знает еще чем, но постоянно мечтает или фантазирует об этом??? :D :D :D
Можно по-разному прокомментировать, всё зависит от того, насколько далеко уже зашли фантазии, насколько конкретен объект фантазий и, немаловажно, насколько настоящий партнёр фантазёра соответствует его предпочтительному сексотипу. При определённых сочетаниях этих факторов положение перестанет быть контролируемым этическими тормозами, и фантазии и желания материализуются.
Максимилиан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2015, 16:36   #50
Старожил
 
Аватар для ААА
 
Сообщений: 1,092
Очки репутации: 2,236
Получено "спасибо": 866
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максимилиан@Мар 20 2015, 18:59
1 Как правило, Холостяк не мечтает, что любая из десяти-пятнадцати оставшихся участниц может стать его невестой, если вообще присматривает себе невесту, а не думает только о том, кого он хотел бы заполучить больше всех на ночное свидание без телекамер. Он выделяет 4-5, а с остальными общается по долгу службы. И основную фаворитку он может долго не выделять, потому что сам себе не готов в этом признаться.

2 И чего уж там стесняться, в финале он выбирает одну из самых красивых, а таких обычно 3-4 в сезоне.
1 "+"
2 "-" Шульгина была не самая красивая
Аня и вторая Аня то же
Ряснова тоже та еще красавица
... нет я категорически не согласна...
ААА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.
Сделано на vBulletin® Версия 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot